我8月4日上午在財(cái)政部"解析不規(guī)范的PPP和用政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)構(gòu)成變相舉債問(wèn)題"座談會(huì)上的發(fā)言要點(diǎn)（根據(jù)即興發(fā)言回憶整理完善）：

0)昨天接到某地方官員電話(huà)問(wèn)：“聽(tīng)說(shuō)做PPP如果地方政府以后支付不了了，財(cái)政部會(huì)兜底，但會(huì)不再讓該地政府再做PPP，是真的么？”近幾個(gè)月以來(lái)，我也常聽(tīng)銀行的說(shuō)，現(xiàn)在錢(qián)放不出去，只好放手做政府支付的PPP特別是政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)了，后者簡(jiǎn)單且快，反正地方政府還不上，中央會(huì)還的，最多是延期，總比現(xiàn)在餓死好；因此，今天研討的內(nèi)容非常重要。

1)要研討這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)復(fù)習(xí)推廣PPP的目的。若控制地方債務(wù)仍是目的之一，則應(yīng)不忘初心，應(yīng)規(guī)制政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，否則會(huì)有系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。

2)要理性看待PPP，有的項(xiàng)目適用PPP，有的不適用。就公共產(chǎn)品項(xiàng)目而言，哪種模式效果好（如改善供給、提高效率），就用哪種模式（類(lèi)似于小平的“不管白貓黑貓，抓到老鼠就是好貓”），不要什么項(xiàng)目都PPP，不要一刀切禁止其它模式。

3)做PPP的觀念和做法要改變（目前政府、投資者和銀行，甚至咨詢(xún)還是用傳統(tǒng)模式思維做PPP，如總是想簽固定回報(bào)合同、總想短平快），做PPP必須物有所值、提高效率、結(jié)果導(dǎo)向，以抵消PPP流程復(fù)雜、交易成本高等缺點(diǎn)，否則沒(méi)有太大意義，還可能給政府帶來(lái)長(zhǎng)期問(wèn)題，讓下一屆政府承擔(dān)、讓下一代百姓承擔(dān)。

我之前一直講，現(xiàn)在還有必要重申，做PPP最重要的4個(gè)相互關(guān)聯(lián)的核心原則是（適用于任何一方，也是國(guó)際共識(shí)）：一是風(fēng)險(xiǎn)分擔(dān)，二是全過(guò)程集成，三是產(chǎn)出和績(jī)效要求明確，四是回報(bào)與績(jī)效關(guān)聯(lián)。不遵循這4個(gè)原則，PPP很難做好。

4)目前有些PPP項(xiàng)目做不好，不是PPP本身的問(wèn)題，是做PPP的人、政策和機(jī)制出問(wèn)題。不懂PPP的人可以進(jìn)行培訓(xùn)、加強(qiáng)能力建設(shè)，但明知故犯的人是沒(méi)法教育的（“裝睡的人是叫不醒的”），必須有問(wèn)責(zé)，政策和機(jī)制的問(wèn)題應(yīng)該不斷完善、可以不斷完善，今天研討的結(jié)果就有利于完善。

5)我不太同意設(shè)立正面或負(fù)面PPP項(xiàng)目清單的建議，因?yàn)楦鞣N情況會(huì)變，現(xiàn)在鼓勵(lì)或反對(duì)做PPP的，以后可能會(huì)反對(duì)或鼓勵(lì)，而法規(guī)政策不能隨時(shí)修改，因此，PPP法規(guī)政策應(yīng)重點(diǎn)要項(xiàng)目結(jié)果(故PPP項(xiàng)目產(chǎn)出要求和績(jī)效考核及相應(yīng)支付機(jī)制非常重要)，而不必盯過(guò)程(盯的成本也高，還可能，而且不符合簡(jiǎn)政放權(quán)精神)，建立引導(dǎo)和激勵(lì)機(jī)制；若一定要建清單，則優(yōu)先建負(fù)面清單，但不要定負(fù)面“項(xiàng)目”清單，而應(yīng)定負(fù)面“結(jié)果”清單，如政府債務(wù)不能超過(guò)百分之多少，既控制地方政府債務(wù)，又給地方政府一定項(xiàng)目自主權(quán)。

6)明股實(shí)債要區(qū)別對(duì)待實(shí)質(zhì)控制人投資者與財(cái)務(wù)投資者，若政府不給財(cái)務(wù)投資者承諾固定利率和回購(gòu)，或?qū)嵸|(zhì)投資人投資者給財(cái)務(wù)投資者的承諾，則應(yīng)允許，以發(fā)展二級(jí)金融市場(chǎng)。

7)拉長(zhǎng)版BT也不必一竿子打死，關(guān)鍵看效率是否比傳統(tǒng)模式提高，且運(yùn)作規(guī)范，回購(gòu)期支出都列入預(yù)算，進(jìn)行債務(wù)總量控制并有問(wèn)責(zé)。

8)政府給投資者提供保底回報(bào)的BT和PPP必須封殺，因?yàn)闆](méi)有轉(zhuǎn)移風(fēng)險(xiǎn)，投資者沒(méi)有動(dòng)力去提高效率，還可能故意做大成本，損害政府和公眾利益。但企業(yè)(如工程公司)與企業(yè)(如財(cái)務(wù)投資者)之間的保底回報(bào)是企業(yè)之間的商業(yè)行為，政府不必干涉。

9)財(cái)政部應(yīng)重點(diǎn)協(xié)調(diào)部里不同司局包括其它部委，政出多門(mén)（不同部委）的沖突還有可理解的緣由，但政出一門(mén)的沖突則很難被理解。應(yīng)趕緊協(xié)調(diào)，界定與完善政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)的相關(guān)政策，但應(yīng)注重政策的導(dǎo)向性。還應(yīng)做些基礎(chǔ)性工作，如用于物有所值分析的基礎(chǔ)性數(shù)據(jù)（根據(jù)傳統(tǒng)模式項(xiàng)目的審計(jì)結(jié)果、根據(jù)造價(jià)協(xié)會(huì)的數(shù)據(jù)）、公開(kāi)更多信息以規(guī)制各方（PPP信息平臺(tái)的建立非常重要但目前公布的數(shù)據(jù)太少太簡(jiǎn)單）、協(xié)調(diào)和加強(qiáng)各方監(jiān)管(政府、媒體、第三方、公眾)。